hits

Nr makten korrumperer - om politiets ulovlige frerkortbeslag

Politiet er gitt en vidtrekkende makt til bestemme over hvem av oss som skal kunne kjre bil. Veitrafikkloven oppstiller et rundt og fint krav til at man m vre "edruelige" fr man kan ferdes bak rattet.

I Politidirektoratet har noen utarbeidet handlingsplaner som kan sikre politiets deltagelse i den politiske debatt. I russammenheng har for eksempel Politidirektoratet utgitt en plan om bekjempelse av narkotikakriminalitetI punkt 4.4 heter detom politiets oppgaver:

"Politiet br vre oppmerksomme p debatter og opptreden som er egnet til skape sosial aksept for narkotikakriminalitet, for eksempel legalisering av cannabis."

P andre fronter vil politiet bekjempe motorsykkelentusiaster ved kalle dem kriminelle gjenger og lage handlingsplaner der de erklrer at de vil og m bruke "forvaltningsmessige virkemidler"for motarbeide dem.

Et slikt "virkemiddel" er frerkortbeslag.

Men er det lovlig?

NEI sier n Sivilombudsmannen i en knusende klar avgjrelsesom politiet m rette seg etter. Makten kan ikke lenger misbrukes "i det godes tjeneste".

P juristnorsk konkluderer ombudsmannen med at "De to bteleggelsene av klageren var isolert sett ikke nok til oppfylle vilkrene for tilbakekall. Politiets bevisvurdering og vektlegging av klagerens redegjrelse synes ikke ha vrt i trd med beviskravene i vegtrafikkloven 34 femte ledd eller med retningslinjene i politiets hndhevingsinstruks. I mangel av ytterligere underskelser fra politiet forel det dermed ikke tilstrekkelige holdepunkter for direktoratets konklusjon om at klageren brukte rusmidler med en slik regelmessighet og hyppighet at det forel misbruk, eller at misbruket hadde betydning for hennes skikkethet som innehaver av frerett, jf. vegtrafikkloven 34 femte ledd."

Kort sagt: Du er ingen trafikkfare selv om du skulle ha tatt deg en bls, noe mer enn du er det om du skulle ha tatt deg et glass l. Forutsatt at du ikke kjrer rett etterp selvsagt.

Bergens Tidende har fulgt opp avgjrelsen med en knakende god lederartikkel. . Det er ikke vanskelig vre enig i konklusjonen:

"Politi og domstoler m slutte inndra frerkort som et ruspolitisk virkemiddel"

Jeg legger til: Hvis ikke sees vi nok snart i retten.

62 kommentarer

Det er lenge og langt siden politiet i Norge var til for tjene landets innbyggere.

N er det kun btelegging og frerkortbeslag som str i fokus.Det skal omtrent ingenting til for miste frerkortet i Norge.Det facicstiske "prikksystemet" fks, fy farao.Det er da slik at fr man prikker for smovertredelser, slik som 10 km over fartgsgrensen 3 ganger s mister man frerkortet.Systemet skaper tapere, og det skaper navere.

Norge er et nisseland.Og som ikke dette var nok s fr man selvsagt ogs bot.Straffene er s harde at du heller vil bli tatt for tyveri.

God reklame anonse, det er hres ut some noe et totalitert styre ville gjort.

HAHAHHAHHAHA, LEGALISERING AV CANNABIS

TRANGESYNTE POLITIKERE , SPR DU EN AV DE IDIOTENE HVORFOR CANNABIS ER ULOVLIG VIL DE SI " NARKOTISK STOFF" FORBANNADA FJOLSER HELE GJENGEN

nr skal politi bli straffet nr de bryter loven p denne mten?

Vel, en ting som irriterer vettet av meg nr det gjelder frerkortbeslag, er at det er opp til vedkommende politimann avgjre hvorvidt du har kjrt forsvarlig eller ikke. Og for sikkerhets skyld, tar de frerkortet fra deg.

Og kjrer du lastebil, ryker lappen din "midlertidig" selv om personbilen har skylden.

"Rutinemessig frerkortbeslag" burde ikke vrt noe tema, i hvertfall ikke fr politiet tar frerkort fra sine egne i tjeneste som er ute for uhell, ulykker osv, da disse har et srskilt ansvar.

Ignorance is bliss...

Gratulerer Chris og Ove. Jeg blir s imponert at det er helt utrolig.

Legalisering handler ikke om sosial aksept... Det handler om redusere narkotikaproblemet.

Idag har mafia monopol. Det bde brutaliserer samfunnet og ker nettopp sosial aksept for narkotika. Vil politiet ha en umulig jobb?

Har de spurt vitenskapen?

Sveits og Portugal har hatt store fordeler med legalisering.

...forvrig har nok politiet ganske rett i at det ikke er s glupt undervurdere motorsykkelgjengers konomiske motiver og det er neppe heller lurt kjre bil etter noen pils.

Nr det gjelder politiets motstand mot legalisering kan en jo nevne Norges mest kjente narkodmte, tilfeldigvis en politimann.

Klart de ikke vil legalisere nr de selv er med p det illegale markedet og delegger menneskers liv ,uten skrupler.

La n politiet gjre jobben, skal dere henge noen ta noen politikere som har utarbeidet retningslinjer og visa versa!

Det er hl i huet att en som har 300 000 i ret fr samme btene ved fartsoverskridelser som en som har 3 000 000 iret tror du att dem bryr seg om dem fr 10000 i bot!

Regler er ikkje skapt for rettferdighet men fl folket over en lav sko.

nr det kommer til rus har dem ingenting i trafikken og gjre s det er bedre det er 3 for mange uten frerkort enn 0

N er ikke frerkort en menneskerett, men jvlig kjekt ha. Det er jo to problemer her:

1) Politiet ser bort fra grunnleggende rettssikkerhet, og lovverket, og tyer fullmakter lenger enn det er grunnlag for. De verste er kanskje at de

2) gjr dette i politisk hensikt. Jeg ser i eget fag (milj/naturvern) at politiet i stor grad driver politikk i delvis motstrid til hva lov- og regelverk faktisk sier. Og du kan jo sprre Olav Torvund om det samme nr det gjelder trafikk/sykkel... Lojalitetskravet til fattede (lov-)vedtak burde vre strengere til politiet enn til offentlig forvaltning ellers. Men det virker som tvert om.

Kjempebra John Christian Elden!

Under rus skal alle holde seg unna kjrety, men at politiet takler problemene knyttet til rusmiddel p denne mten er forkastelig. Det som slr meg er punkt 4.4 av politiet oppgaver:

"Politiet br vre oppmerksomme p debatter og opptreden som er egnet til skape sosial aksept for narkotikakriminalitet, for eksempel legalisering av cannabis."

Dette fles som en begrensening av ytringsfriheten, og frata frerkort lyser ingen problem knyttet til narkotika, det gjr skaden bare verre.

Enig med politiet i grunn. Det er alt for mye dritt i samfunnet og rusmidler er en stor rsak til det. Hadde alkohol blitt infrt i dag ville det ogs blitt ulovlig helt klart. Jeg heier p ha kamera p buss, taxi, de fleste belastede strk med massiv overvkning og derved p tak i all dritten som gjr at de lovlydige gr rundt og er redde. P den mten vil vi tvinge folk til kutte ut dritten de holder med og samfunnet blir trygt leve i igjen. Strengere straffer m ogs til, og vanekriminelle m lses inn og f tvungen behandling.

Jeg er ogs av den oppfatning at politiet i Norge ikke er som vi helst hadde hpet. Jeg kan ikke gi noen eksempler p land som har et perfekt politi-korps, og Island, i og med det er s lite, er kanskje en for drlig sammenlikning.

Selv har jeg sett bde drlig oppfrsel og drlig behandling som politiet er ansvarlig for. Det er mange drlige eksempler i politiet, derom hersker ingen tvil. Jeg leste rapporten etter 22. juli, og ble ganske sjokkert over hvor drlig det str til.

Nr alt dette er skrevet, s vil jeg ikke g god for Elden. Han har ikke spesielt bedre moral kunne fremvise. Riktignok er dette en blogg, og vi fr ta det for hva det er, men jeg tror nok Herr Elden selv vet hvilken svin han har p skogen.

En ting jeg reagerer p er beslag av frerkort nr man fr behandling for rusproblemer. Jeg var til behandling i 14 dager og frerkortet ble beslaglagt. Jeg var uten frerkort i ett r etterp. Det kan umulig vre lovlig.

Kameraten min skulle ogs til behandling, men da han ble klar over at han faktisk mistet frerkortet i over et r lot han vre. Jeg er rusfri i dag, han er dd.

Hvor er logikken - jeg som var fornuftig og tok rusbehandling fikk ikke lov kjre bil, selv om jeg var nykter og helt "normal". Kameraten min kunne ruse seg s mye han ville, og likevel kjre bil bare han var nykter p kjretidspunktet. Det henger ikke p greip. Det er s opp ned som det kan f blitt.

Jeg ser argumentet med at hvis man han behov for rusbehandling s er man heller ikke skikket til kjre bil. Det er et snev av sannhet i det, men man er likefullt skikket til kjre bil nr man er nykter. Det er i rus man ikke kan kjre.

Jeg tviler p at denne ordningen ville overlevd ved behandling i rettsapparatet. Det er nemlig nedfelt i lovverk at ved frerkortbeslag gjelder at man m ha gjort noe ulovlig som kvalifiserer til beslag. ryke hasj og bruke ametamin er ulovlig, men det kvalifiserer slett ikke til beslag s lenge man ikke kjrer i ruset tilstand.

Resultatet av ordningen viser da ogs galskapen - en som er fornuftig ser sitt rusproblem og vil gjre noe med det, straffes med miste frerkortet. Mens en som bare lar det skure og g og ruser seg halvt ihjel, kan kjre s mye bil han vil bare han er nykter nr han kjrer.

Det er for sent for kameraten min, han er allerde dd. Det hadde han sannsynligvis ikke vrt om det ikke var for denne bastarden av en ordning.

Jeg hater deg, du som satt p kontoret ditt og dikterte regler p et felt du overhodet ikke har noe som helst peiling p! Du drepte min beste venn!

Takk for en flott blogg John Christian Elden.

Det finnes 2 typer polititjenestemenn,

De som flger boken og de som bare er drittsekker.

Norsk politi,blir som bukken og havresekken,nr man kommer til sefo,

(politiets srskilte etterforskningsorgan)

i saker hvor bukken skal etterforske om havresekken har gjort noe straffbart..

Er det mulig,det gr jo ls p rettsikkerheten til folk flest!

Det er ofte ikke s mye som skal til fr politiet,nsker frata deg frerretten,

det viktigste da er IKKE samtykke til frerkortbeslag,

s har du kanskje en strre mulighet til f frerkortet tilbake igjen,

om man s m ta det til retten slik elden ppeker.

- Good forgives - but the brotherhood dosent -

Halvor Slvberg

Halvor Slvberg

Hei

En br jo ogs hensynta konomien ved ha setefikat og bil. Det koster penger forandre utseende p beviset kvart tredje r, imteg parkeringsbter p plasser man aldrig har vert.

Oppgradere sertefikat til ting som var en selvflge tidligere.

kjre bilenn inn i et mottak, til dobbel pris av en snekker eller elektriker.

Legen skal ha sitt kvar tiende eller andre. Det tar 4 timer + bil fra og til, og bommpenger.

Herlig lese Hr. Elden omtale Hells Angles og dems likesinnede som

"Motorsykkelentusiaster".... Ellers: Nr det gjelder frerkortbeslag basert p edruelighet (Man kan ta frerkort nr innehaver ikke utviser tilstrekeklig edruelighet ift bruk av narkotika/alkohol), er dette beslag som penbart vil spare menneskeliv! Personer som opplyser at de daglig eller flere ganger i mneden ruser seg, skal da SELVSAGT ikke inneha frerkort! En dag kjrer de ned mine eller dine barn. At sivilombudsmannen mener noe annet er bare trist, og vitner om uvitenhet vedr rus og bilkjring.

S det du mener som politimann er at man skal fratas frerkort om man tar seg en bls 2-3 ganger I mneden. Selvom man ikke nrmer seg rattet p e en bil? Det samme med alkohol da kanskje ? Frata alle som skal Vre russ frerkortet og da kanskje ?

Norge er heldigvis et land med ytringsfrihet, s Elden kan f mene det han vil.Hvis vi ser p ddstallene i trafikken de siste rene, kan dessverre mange av ulykkene relateres til bruk av illegale rusmidler. Cannabis har inntatt en god andreplass etter alkohol i funnene som er gjort av Folkehelseinstituttet. Nr en person forteller til politiet at han jevnlig tar seg en bls, har ikke politiet noe valg. En slik frer representerer en stor risiko for seg selv og andre langs vegen. Forskjellen p bruk av alkohol og cannabis er at alkoholen stort sett er ute av kroppen i lpet av pflgende dag, mens cannabisen kan ha en rusvirkning i flere dager etterp. Ville du vrt passasjer i et fly der du visste at piloten hadde ryka rev dagen i forvegen? Neppe. Ville du lagt deg p operasjonsbordet og ftt fjernet en hjernesvulst av en kirurg som hadde ryka dagen i forvegen? Neppe. Det er vel ingen tvil om at det farligste vi overhode gjr, er ferdes i trafikken.Hvis strenge krav til frer kan bidra til redusere bruken av illegale stoffer, er vel dette mere positivt enn negativt?

Hei Paragraf 34!

Dersom du studerer tall fra noen av statene som har avkriminalisert bruk i USA, vil du se at det totale antallet trafikkdrepte (i bl.a Colorado), fikk en kraftig reduksjon ett r etter avkriminalisering. I Norge blir cannabis jevnlig nevnt som en "rsak" til trafikkulykker, mens i de fleste ulykkene der freren har vrt pvirket, har det vrt snakk om et blandingsmisbruk av flere stoffer (piller, amfetamin, alkohol osv). Det Elden her snakker om er at det er politiets plikt flge de konkrete lovene og reglene som foreligger, og ikke drive med synsing som forebyggende arbeid.

uvitenhet skader viten

uvitenhet skader viten

Fantastisk godt jobbet, Elden!

Det er ganske mange hundre tusen normale oppegende bidragsytere i det norske samfunn som setter stor pris p den jobben du gjr. Det er p tide at politiet slutter sette samfunnets bidragsytere p sidelinjen i en politisk kamp mot cannabis. Det blir som skyte ned epler med kanon. Skal man bekjempe rusporblematikken m man se p hele ruspolitikken, eller i det minste, om man nsker krig, krige mot de store gutta. Ikke mot de som gjr som de skal og som oppdaget at de finnes langt bedre alternativer til et rekreasjonelt rusmiddel enn alkohol.

Jeg ber alle som kommer opp i kompliserte saker innen straffeloven kontakte elden og hans kontor. helt klart blant de aller beste i landet. her fr man hva man betaler for!

Til politivesenet sender jeg en laaang lang finger og hper de snart kan begynne gjre jobben sin, fremfor pynte p statistikken med "lett oppklarte saker". P tide gjre samfunnet en tjeneste, fremfor en hel haug med bjrnetjenester.

Politiet gjr mye annet rart i forbindelse med disse sakene. Jeg opplevde:

- At betjentene skrev ned noe annet enn det jeg sa, som var sterkt preget av deres egen fantasi/egne fordommer, som fikk avgjrende betydning i en slik sak

- At politiadvokaten som ga meg forelegget sa det ikke ville bli noe problem for frerkortet, selv om det viste seg bli det nr jeg skte om ta lappen

- At fastlegen og politiet var fullstendig vage og kastet ball i forhold til hva slags prver jeg skulle ta og hvor ofte, slik at jeg mtte ta den avgjrelsen selv

- At legen av motsatt kjnn ikke var komfortabel med ta prven, og paraderte meg via ventevrelset, der naboen satt (en krenkelse av personvernet) og inn p toalettet, hvor vedkommende snudde seg rundt og sa gjr det du m. Er ikke dette egentlig en politioppgave, og er den i trd med det legeetiske formlet om helbredelse? nsker alle leger denne oppgaven?

- At frerkortkontoret etter sknad med prver ga meg lov til ta lappen igjen, men denne avgjrelsen kunne jeg bare f muntlig. Ikke skriftlig.

- At behandlingstiden p klagen til POD var uakseptabelt lang.

- At mten politiet snakket til meg p nrmest presset meg til si noe som gjorde at de igjen kunne si at jeg ikke var edruelig. Svrt uryddig.

- At et mulig langt opphold p glattcelle ble brukt som en trussel for f meg til skrive under p det de mente jeg hadde gjort fortest mulig for at jeg ikke skulle ta advokat og for at de skulle slippe bruke ressursser p dette. "Du kan vre stille og ta advokat, men da blir du sittende i fengsel.

Jeg minner om at det er en grunn til at UP ikke regnes som politi blant reelle politifolk i politietaten for vrig. Mye uforstand i UP, en etat som dessverre fremstr som et skoleeksempel p hva som er galt med norsk politi.

Betyr det at det ogs er lov ha angst og f valium av legen uten bli fratatt frerkortet?

Man fr igjen litt tro p menneskeheten nr man ser ditt engasjement John

Det er vel nok eksempler p at Politiet vil leke lovgivende makt, mens de samtidig er utvende makt, noe som er en veldig drlig kombinasjon s sant man ikke leker cowboy, og indianere p lkka, noe man faktisk kan f inntrykk av at Politiet gjr noen ganger

Nok et eksempel s man igr der politiet fr kritikk for Skutle saken der de har dmt ham for et ikke straffbart forhold

Tilitten til Polirtet er mildt sagt svekkende

Tore Wilken Nitter Walaker

Tore Wilken Nitter Walaker

Bra av John Chr.

Til politimann sin kommentar over: Rusen m d sjast i samanheng med hyringa, sjlvsagt. Eg har sertifikat og rusae meg fleire gonger i mnaden eller i veka men du ville d vel ikkje finne p ta fr meg sertifikatet av den grunn? For ordens skuld: Rusen kjem som regel av l ...

Thomas Kjsnes

Thomas Kjsnes

Veiene blir ikke tryggere av ta fra cannabisbrukere sertifikatet enn ta fra alle som drikker alkohol sertifikatet. Dersom politiet tror det, m man mistenke at de mangler evne til forholde seg til vitenskapelig forskning. At fagfolk i helsevesenet er flinkere til forholde seg til forskning er allerede en viktig grunn til at helsevesenet br hndtere informasjon om rusmidler og mte mennesker med rusproblemer; ikke politiet.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Norsk-narkotikapolitiforening--like-utdatert-som-hasjforbudet-7393467.html

Mytene om at cannabisbrukere er kronisk ruset er gammel propaganda. Det er en kunnskapsls overfring av alkohol-tenkning der kende "promille" betyr kende risiko, og der promillen gr ut sammen med rusen. Med cannabis fungerer det ikke slik. Man kan finne spor etter bruk i ukesvis, selv om all rus er ute 2-4 timer etter inntak. Det er en skam at voksne folk og myndigheter legger slike tpeligheter til grunn for overgrep mot cannabisbrukere.

Nr flere prosent av befolkningen bruker cannabis regelmessig og bruken kan pvises opptil hundre ganger s lenge som rusen varer, s er det ogs statistisk uunngelig at man finner rester av cannabis hos mennesker som har havnet i ulykker - uten at de har kjrt i ruspvirket tilstand og uten at cannabis er rsak til ulykken. Flere ganger i den offentlige debatten har denne statistikken blitt misbrukt til insinuere at cannabisbrukere utgjr en stor trafikkfare.

Politiet opptrer svrt uklokt nr det kommer til cannabis. Man kan mistenke at mange politifolk tror at stadig mer maktbruk og trusler om straff kan lse alle problemer. Det kan forklare hvorfor de stormer videregende skoler i flokker p hundre mann, hvorfor de lekker informasjon til media om unge lovende stortingspolitikere, hvorfor de overvker demokratiske debatter og debattanter - og hvorfor de begr urimelig forskjellsbehandling av cannabisbrukere.

Alt dette gjres nok for sende "signaler" om at ungdommene som prver cannabis er umoralske kriminelle mennesker og ikke minst gjres det nok for signalisere handlekraft og understreke politiets syn p hva ungdommene vre "trenger" for la cannabis vre. Vi har flere tirs erfaring fra hele verden med at denne strategien ikke virker for hindre bruk - i stedet framstr den n som et skadelig rituale for opprettholde sttten til forbudspolitikken og signalisere god moral.

Jeg tror vi har kommet til et punkt der slik atferd fra politiets side ikke lenger bidrar til opprettholde sttten til forbudspolitikken, men tvert imot gjr at svrt mange ungdommer lrer hate politiet. Politiets manglende klokskap og overtro p maktbruk i disse sakene kan f betydelige konsekvenser nr halvparten av alle unge voksne i Oslo og en tredjedel p landsbasis allerede har brukt cannabis. Det kan lede oss nrmere et samfunn der politiet ikke lenger ser p seg selv som beskyttere av befolkningen, men ser p borgerne som en stupid og umoralsk masse som m beskyttes mot seg selv.

Halvor Slvberg

Halvor Slvberg

Hei.

Fly er noe dritt.

Men uten Rev, ingen fly

Thomas Kjsnes. "Det kan lede oss nrmere et samfunn der politiet ikke lenger ser p seg selv som beskyttere av befolkningen, men ser p borgerne som en stupid og umoralsk masse som m beskyttes mot seg selv."

Vi er der allerede. Vi har en kommentar fra en politimann her som sier at man selvsagt ikke skal ha frerkort hvis man ruser seg et par ganger i mneden. Han er kanskje avholdsmann, men han kan jo begynne med ta frerkortet fra 90% av kollegaene sine.

En venn av meg fikk valget mellom gi navn p andre eller bli fratatt frerkortet. Da er det ganske penbart for meg at det ikke handler om trafikksikkerhet.

"Politiet hadde i forkant av arrestasjonen telefonavlyttet mannen i flere mn-eder, etter at de tidligere hadde funnet 30 gram hasj ved en ransaking i hans bopel i Trysil."

Et helt legitimt virkemiddel p bygda.

Selv ble jeg pressa til innrmme jevnlig bruk. Prvde flere ganger forklare at jeg ikke ryket jevnlig, men kdden av en politimann ga seg ikke p trre mkka fr han kunne skrive noe om at jeg ryket jevnlig. Han forklarte ogs fr jeg skrev under at det ikke ville g utover frerkortet mitt, bare jeg ikke ryket noe mer, noe jeg heller ikke gjorde. Dum som jeg var, trodde jeg p politimannen og skrev under for bli ferdig med saken... Men det var visst bare begynnelsen.

Kjempebra Elden!!!

Halvor Slvberg

Halvor Slvberg

Hei

En del US filmer som viser planting av bevis burde vert sensurert.

Det sete griller i hodet p en deil poletifolk. Dette er mennesker som ellers ikkje ville gjort dettte. Eller overhodet kjeme p dette eller tilsvarende som dei ikkje vart pvirket av film.

Dette er personer som langt fa er lettpvirklige, og har valgt et arbeid som samsvarer med fargen p leikebilen fra 3 rs aldren.

Kjre Elden ,

jeg nsker ikke en eneste sjfr p veien i rusa tilstand .

Over halvparten av alle ddsulykkene skjer at personer er rusa .Gjerne p andre ting enn alkohol . Mye p grunn av hasj , som slver sansene ned .

Mener du at dette skal legaliseres ? Kjre i pvirket tilstand ?

Takk for at du finnes og tr tale roma midt imot,John Christian.

Det oser Anders Anundsen lang vei av vrt nye "polizei"

det vres for hitler igjen.den sinte mannen med uniform,er p vei tilbake.

torkjell sperkfett

torkjell sperkfett

Et lite sprsml til politimannen som kommenterer her, skal man tolke kommentaren din dit hen at hvis en person er ute p byen to kvelder i mneden ikke er skikket til inneha frerkort s tror jeg det blir tynt i rekkene blant politimenn ogs som er skikket til inneha frerkort, her i byen observerer vi bde politibetjenter,ambulansesjfrer,brannkonstabler og politimester ute p byen i sosialt lag flere ganger i mneden, likeledes observerer jeg jevnlig de tre politibetjentene som bor i nabolaget nesten daglig kjrende mens de prater i hndholdt mobil bde privat og i uniformerte kjrety, er det egne lover som gjelder for Dere?? Senest forleden dag da politiet her i byen hadde velse kom det en uniformert politibil i ca 80km/t i 40 sonen der freren pratet i hndholdt mobil.

"Herlig lese Hr. Elden omtale Hells Angles og dems likesinnede som

"Motorsykkelentusiaster".... Ellers: Nr det gjelder frerkortbeslag basert p edruelighet (Man kan ta frerkort nr innehaver ikke utviser tilstrekeklig edruelighet ift bruk av narkotika/alkohol), er dette beslag som penbart vil spare menneskeliv! Personer som opplyser at de daglig eller flere ganger i mneden ruser seg, skal da SELVSAGT ikke inneha frerkort! En dag kjrer de ned mine eller dine barn. At sivilombudsmannen mener noe annet er bare trist, og vitner om uvitenhet vedr rus og bilkjring"

torkjell sperkfett

torkjell sperkfett

Et lite sprsml til politimannen som kommenterer her, skal man tolke kommentaren din dit hen at hvis en person er ute p byen to kvelder i mneden ikke er skikket til inneha frerkort s tror jeg det blir tynt i rekkene blant politimenn ogs som er skikket til inneha frerkort, her i byen observerer vi bde politibetjenter,ambulansesjfrer,brannkonstabler og politimester ute p byen i sosialt lag flere ganger i mneden, likeledes observerer jeg jevnlig de tre politibetjentene som bor i nabolaget nesten daglig kjrende mens de prater i hndholdt mobil bde privat og i uniformerte kjrety, er det egne lover som gjelder for Dere?? Senest forleden dag da politiet her i byen hadde velse kom det en uniformert politibil i ca 80km/t i 40 sonen der freren pratet i hndholdt mobil.

"Herlig lese Hr. Elden omtale Hells Angles og dems likesinnede som

"Motorsykkelentusiaster".... Ellers: Nr det gjelder frerkortbeslag basert p edruelighet (Man kan ta frerkort nr innehaver ikke utviser tilstrekeklig edruelighet ift bruk av narkotika/alkohol), er dette beslag som penbart vil spare menneskeliv! Personer som opplyser at de daglig eller flere ganger i mneden ruser seg, skal da SELVSAGT ikke inneha frerkort! En dag kjrer de ned mine eller dine barn. At sivilombudsmannen mener noe annet er bare trist, og vitner om uvitenhet vedr rus og bilkjring"

Og til paragraf 34 som hevder at cannabis rus varer i flere dager

Rusens to faser

1) Den frste fasen varer fra 15 til 45 minutter og preges av fysiske symptomer. Disse kan vre hjerteklapp, svimmelhet, hoste, trykk i hodet, ket puls, trrhet i ynene, munn og svelg. Dessuten blir ynene lett blodsprengte (rde) og man kan bli overflsom for lys.

2) I den andre fasen er de psykologiske symptomene mer fremtredende. Dette er en mer innadvendt tilstand som varer i ca. 3 timer (for vanerykeren varer den kortere, rundt n og en halv time). Her flyter gjerne tankene, farger, lukter og lyder sanses sterkere og blir mer framtredende.

Hei Toto. Statistikken lyver. Det er forskjell p alkohol og hasj hva angr rus og rester i blodet. Med alkohol er man ruset s lenge det er alkohol i blodet. Slik er det ikke med hasj. Hasj gir rus i noen timer etter bruk, men kan spores i blodet opptil en mned etterp. Selv om det avdekkes spor av hasj etter en ulykke er det lite sannsynlig at vedkommende var ruset i ulykkesyeblikket.

En person p Jren var glad i feste og spille hy musikk. Politiet beslagla frekortet!

Dette var for vagt Elden .

Du kan bedre enn dette . Du vet at 70 % av hasjrykerene bruke hasj jevnlig hver eneste dag . Du vet at tallet med amfetamin ofte har de fleste mteddsulykkene ved siden av selvmord i trafikken .

Opp til 8 uker sitter TCHen i blodet Elden . 8 uker er vel egentlig det normale .Men da snakker vi om en som har brukt canabis over lengre tid .

Jeg nsker ikke disse rusavhengige i bil , like lite som jeg nsker disse med lovlige medikamenter fra legene .

Alle som gr p behandling og bruker legemiddel som kan gi rus , dsighet eller som pvirker kroppen negativt , burde f inndratt kjrekortet i den perioden de er under behandling .

Meg selv innbefattet om jeg kommer i den situasjonen .

Men du vil la det skure g ?

uvitenhet skader viten

uvitenhet skader viten

Det er mange fine, konstruktive kommentarer her inne.

Det er dessverre ogs mange tkelagte hjerner som fr utlp for sin fantasi.

At man ruser seg betyr ikke at man ikke lenger er i stand til avgjre om man kan kjre bil eller ikke. Du som drikker vin til middagen er like mye i stand til avgjre om du er edru nok til ferdes i trafikken, eller ikke, som alle andre.

Man mister ikke fornuften ved at man slapper av i sosialt lag med ett foretrukket rusmiddel.

kjring i pvirket tilstand skal og m straffes. ta fra unge mennesker frerkort og retten til frerkort fordi de har hygget seg p lik linje med alle andre i samfunnet er ren skjr galskap og dytter mange unge mennesker ut av samfunnet, ut av jobb, og inn i en farlig sirkel.

De som serist mener vre uenige med elden har ikke ftt med seg mye fakta i denne saken og br strengt tatt vre ydmyke nok til holde munn.

De som er uenige, men interessert i lre mer om temaet kan starte med google, youtube, www.drcarlhart.com samt forskningsrapporter fra colorado, sveits, portugal, California, spania m.fl som har stor suksess med flge fakta fremfor politisk korrekt moral, som har tapt hver dag i 50 r i sin evindelige kamp mot "narkotika".

Det er 40 000 rusede trafikanter p veiene hver dag... under 200 dde i ret. Slutt snakk som om at det er rus i trafikken som er samfunnets strste utfordring. det er langt i fra sant.

kjring i pvirket tilstand er uakseptabelt, men langt i fra ett s stort problem at vi trenger politiet til misbruke makt for krige mot landets ungdommer.

RASISME er jo sosialtakseptabelt..

RASISME er jo sosialtakseptabelt..

NOrske politi og norske Politikere vil ikke lse problemer..

De vil skape problemer..

NORSKE LOVER ER BULLSHIT OG KUN LAGET TIL FORDEL FOR DE SOM SITTER PT OPPEN OG SKAL TJENE PENGER!!

yvind Kjelsvik

yvind Kjelsvik

Takk Jon Christian! Endelig s tr kanskje kompisen min som srt trenger hjelp oppske psykolog? Vi skaper ikke bare tapere men ogs avvikere. Direkte farlig er det.

Toto: Hvor i all verden har du det fra at 70% av cannabisbrukere benytter stoffet hver dag? Kilde?

Det er ikke til komme unna at i trafikken s er det ett rusmiddel som er overrepresentert nr det gjelder ulykker: Alkohol.

N har man jo til og med forskning som viser at det vre ruset p cannabis ikke gjr deg til en farligere sjfr, da man kompenserer for rusen ved opptre forsiktigere i trafikken. Det er ingenting som tilsier at man er en drligere sjfr dagen etter at man har ryket.

Grunnet alle politikontrollene i Norge reiser jeg til Sverige s ofte som mulig.nsker ikke risikere miste frerkortet for bagateller.Samtidig tilfrer jeg ikke penger til Norge i perioder.Vi er makteslse s eneste lsning er forlate politistaten Norge

Jeg skulle gjerne sett John Christian Eldens vurdering som advokat av dette eksempelet i samband med rusbehandling i Norge :

John

28.05.2015 kl.02:24

En ting jeg reagerer p er beslag av frerkort nr man fr behandling for rusproblemer. Jeg var til behandling i 14 dager og frerkortet ble beslaglagt. Jeg var uten frerkort i ett r etterp. Det kan umulig vre lovlig.

Kameraten min skulle ogs til behandling, men da han ble klar over at han faktisk mistet frerkortet i over et r lot han vre. Jeg er rusfri i dag, han er dd.

Hvor er logikken - jeg som var fornuftig og tok rusbehandling fikk ikke lov kjre bil, selv om jeg var nykter og helt "normal". Kameraten min kunne ruse seg s mye han ville, og likevel kjre bil bare han var nykter p kjretidspunktet. Det henger ikke p greip. Det er s opp ned som det kan f blitt.

Jeg ser argumentet med at hvis man han behov for rusbehandling s er man heller ikke skikket til kjre bil. Det er et snev av sannhet i det, men man er likefullt skikket til kjre bil nr man er nykter. Det er i rus man ikke kan kjre.

Jeg tviler p at denne ordningen ville overlevd ved behandling i rettsapparatet. Det er nemlig nedfelt i lovverk at ved frerkortbeslag gjelder at man m ha gjort noe ulovlig som kvalifiserer til beslag. ryke hasj og bruke ametamin er ulovlig, men det kvalifiserer slett ikke til beslag s lenge man ikke kjrer i ruset tilstand.

Resultatet av ordningen viser da ogs galskapen - en som er fornuftig ser sitt rusproblem og vil gjre noe med det, straffes med miste frerkortet. Mens en som bare lar det skure og g og ruser seg halvt ihjel, kan kjre s mye bil han vil bare han er nykter nr han kjrer.

Det er for sent for kameraten min, han er allerde dd. Det hadde han sannsynligvis ikke vrt om det ikke var for denne bastarden av en ordning.

Jeg hater deg, du som satt p kontoret ditt og dikterte regler p et felt du overhodet ikke har noe som helst peiling p! Du drepte min beste venn!

Til Paragraf 34:

Innlegget ditt er fullt av tull og feilinformasjon.

Du skriver bl.a: "Forskjellen p bruk av alkohol og cannabis er at alkoholen stort sett er ute av kroppen i lpet av pflgende dag, mens cannabisen kan ha en rusvirkning i flere dager etterp."

Cannabis har ingen ruseffekt utover maks fire timer etter inntakt. Snn sett s varer rusen kortere enn med alkohol. Man kan pvise cannabis i urin fra dager til mneder, alt ettersom hvor ofte personen bruker cannabis. Cannabis er ikke vannlselig, og sitter derfor i kroppen lenge, mens f.eks alkohol, som er vannlselig, ikke lenger kan spores etter tre til fire dager.

S, da fr jeg jo sprre deg, da: Ville du vrt passasjer i ett fly en onsdag om piloten hadde drukket alkohol lrdagen fr?

S gi faen i svare, da. Men man blir ogs fratatt frerkortet dersom man fr flere enn 20 valium i mneden.

Det dummeste man kan gjre dersom man bruker cannabis/valium/heroin er si dette til staten dersom du fler du har problemer med bruken eller nsker bruke det. Da er det straff, og ikke hjelp du fr.

Jeg bruker valium, og de underliggende prinsippene er nyaktig lik valium. Dette er det s strenge restriksjoner p at det i praksis er ulovlig. Og hvor lei er ikke jeg de blikkene jeg fr nr jeg henter dette p apoteket? Og hvor mange ganger skal de peke p den rde trekanten p boksen?

Hvis dere heller vil ha et nervevrak med PTSD enn en som er rolig til sinns og har fokus der det skal vre, p veien, s vrsgod. Jeg gir faen egentlig, rett og slett. Jeg spinker og sparer ikke p 20 stakkars valium i mneden, jeg gr til en polakk og kjper en hel pappeske full av Xanor isteden som han har ranet fra et apoteklager i Polen. Dere regelryttere og "liksomserise" kan dra til helvette, jeg er s lei dere at jeg velger heller le enn henge meg.

.. Nyaktig lik cannabis*

Hvis en som har et problem med rus forsker ta ansvar ved f.eks. ske hjelp hos Aker Sykehus i 3 dager blir frerkortet inndratt i 6 mnd. Litt av en motivasjon.....

rettstatsovergrep

rettstatsovergrep

Det er skremmende, virkelig skremmende, se at de som skal hndheve lovene her i landet virkelig ikke har strre innsikt eller forstand enn at de tror det flgende er et holdbart argument:

"Personer som opplyser at de daglig eller flere ganger i mneden ruser seg, skal da SELVSAGT ikke inneha frerkort! En dag kjrer de ned mine eller dine barn. At sivilombudsmannen mener noe annet er bare trist, og vitner om uvitenhet vedr rus og bilkjring."

Det er penbart for folk flest at preventive tiltak og politimessige tiltak ikke skal benyttes fr en person har satt seg i den situasjon at man kan pvise at personen har til hensikt beg en straffbar handling. Det at det finnes en statistisk korelasjon mellom to straffbare handlinger X og Y kan p ingen mte i noen rasjonell eller fornuftig forstand benyttes til straffe noen for Y nr X er begtt. Eller er virkelig politimannen over villig til vre konsekvent, og innfre flgende tiltak?:

* En siktet som innrmmer vre lavtlnnet m meldes til barnevernet og f sine barn institusjonaliserte, fordi de er overrepresenterte i barnemishandlingssaker

* En siktet br f sine kontier stengt og privatkonomi gjennomgtt dersom han inrmmer vre stlending, fordi stlendinger er overrepresenterte i finanssvindel

* En siktet som inrmmer ha skt asyl br ŝendes til tvungen psykiatrisk behandling, fordi enkelte asylskergrupper er overrepresentert i sedelighetskriminalitetssaker.

* En kriminell som innrmmer vre toppleder m ilegges internettforbud, for toppledere er statistisk sett overrepresentert blant mennesker med antisosial personlighetsforstyrrelse.

Det br ikke vre vanskelig forst at en person som har ruset seg har begtt en kriminell handling, men ikke i veitrafikklovens forstand. At mennesker som ruser seg er overrepresentert i en kriminalstatistikk som ikke knytter seg til lovbruddet de har begtt, og derfor skal ilegges straffetiltak som rammer p grunnlag av en handling de ikke har begtt henger virkelig ikke p greip, og er et rettsstatlig maktovergrep.

Jeg hper virkelig at mennesker som den penbart inkompetente politimannen over blir luket ut av systemet s fort som mulig. De har ingenting gjre i slike maktposisjoner.

http://m.db.no/2010/01/20/nyheter/innenriks/trafikksikkerhet/10015220/?www=1

Skjnner ikke hvorfor frerkortbeslag skal hjelpe mot kjring i pvirket tilstand? er man rusa og nsker kjre bil s er det jo ikke snn at bilen ikke starter fordi man ikke har frerkort...

yvind Kjelsvik

yvind Kjelsvik

http://www.nrk.no/norge/_-gjor-noe-med-deg-a-sta-ved-sa-mange-dodsulykker-1.12394386

Har ogs en forvaltnings sak p meg angende Edruelighet, mistet frekortet dermed jobb, n har jeg vrt uten jobb i 1r 8mner, dobbel straff, n viser det seg at de ikke engang har lov til det ! maktsyke jvler!!

Folkens, 1-4 timer etter inntak av en joint finner dagens vitenskap gjennom flere studier og metoder at det ikke er noen pviselig nedsettelse av trafikal evne.

Beklager, men dere har en veldig drlig sak hvis dere skal pst noe utvidet om kronisk pvirkning. Ingen forskning sttter dette. Det man mler er inaktive metabolitter - ikke ruspvirkning.

Menneskekroppen er et vandrende apotek av forskjellige stoffer og kjemiske forbindelser.

En helt edru person finnes alts ikke engang blant munker og prester.

Edruelighet derfor kun et veldig pent begrep.

Jeg tenker p alle mennesker som daglig kjrer rundt i feber fremkallet rustilstand med flgende hallusinasjoner og kaldsvette.

Jeg tenker p alle som drikker en termos med kaffe og skjelver og rister i kroppen,mens hodet spinner alt for fort.

Best var det nok om ingen fikk ta lappen,for selv politi folk er livsfarlige p veien.

hadde ikke sett noen feil i dette hvis det var snakk om at sjofrer hadde mistet frerkortet dersom de hadde

brukt cannabis p samme dag som de hadde kjrt bilen.

men at de mister det selv om det er 2 uker siden sist

blir for dumt. det kalles fachisme. det er ingen som blir noen drligere bilfrer av og ryke heller. forskning viser at man blir en tryggere traffikant.

Jan Oskar Johannessen

Jan Oskar Johannessen

Takk for bloggen, og takk alle dere som skriver kommentarer. Lappen min ble inndratt med et pennestrk for en uke siden. Har havna i limbo etter det. Har aldri kjrt rusa, men snuten antar at jeg gjr det, og velger ta lappen. Skal mte adv H. Ottestad i kveld og sette opp en anke. Jeg har vrt livredd for at lappen er borte for godt, men etter ha lest innlegget her ser det ikke s jvlig mrkt ut allikevel. Simma lungt

Ptalemyndighetene er blitt en helsefaglig sakkyndige med ubegrenset uttalelses rett som Fylkeslegen blindt flger. Fylkeslegen er en marionett for ptalemyndighetene. Har levert rene urinprver i over 2 r ! Fr ikke lappen tilbake. Dokumentasjon utilstrekkelig. I 2 r har jeg latt meg ydmyke ved pisse i en kopp ! Til ingen nytte !!!

Min venn ble tatt for ryke tikk lappen ca 4-5mnder senere, nr han stod p lappen s fikk han den trukket pgr av hendelsen 4 mnder tidligere er dette lovt??

Skriv en ny kommentar